Občanská válka - konec Římské republiky

Diskuzní kroužek o bitvách, válkách, strategii a taktice antických vojsk.
Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Tita Iuventia Martia » Sun 07. Aug 2011 14:21:51

Avete,
podiskutujme zde o poslednich ze serie nestastnych obcanskych valek I. stol. pr. n.l., ktere vedly k definitivnimu zaniku republiky a k nastoleni principatu. K obcanske valce doslo jak za zivota G. J. Caesara, kdy bojoval proti Pompeiovske klice a take po jeho smrti, kdy mezi sebou valcili Caesarovi vrazi a jeho adoptivni syn Octavianus a jeho legat Marcus Antonius. Po porazce lodstva Kleopatry a M. Antonia v bitve u Actia (31 př. n.l.) se stal Octavianus jedinym a nesporrnymvladcem Rimskeho sveta.

http://www.spqr.cz/content/posledn%C3%A ... -republiky
Bitva u Filip
http://www.spqr.cz/content/obl%C3%A9h%C ... %C5%99-n-l
Oblehani Pergama
http://www.spqr.cz/content/dobyt%C3%AD- ... hos-brutem
Dobyti mesta Xanthos
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

MG42
Posts: 557
Joined: Sat 19. Jun 2010 9:47:44

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby MG42 » Sun 07. Aug 2011 22:21:25

co se týče republiky tak si nedovedu přdstavit jak by byla schopna udržet velkou říši jako byla za císařů, jinýma slovama to byl pro tak velkou říši moc kostrbatej systém, takže koneckonců vítěztví Ceasara a Oktaviána byla nutná pro budoucí rozmach říče ;) Teda z mého pohledu samosebou se názory různí
GNAEVS CASSIVS

Raptor
Posts: 314
Joined: Fri 25. Jun 2010 17:36:19

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Raptor » Mon 08. Aug 2011 2:24:15

MG42 wrote:co se týče republiky tak si nedovedu přdstavit jak by byla schopna udržet velkou říši jako byla za císařů, jinýma slovama to byl pro tak velkou říši moc kostrbatej systém, takže koneckonců vítěztví Ceasara a Oktaviána byla nutná pro budoucí rozmach říče ;) Teda z mého pohledu samosebou se názory různí

Republika byla hlavně systém dělaný pro řízení městského státu. To území jí přerostlo přes hlavu a s ním i počet obyvatel mimo Řím, stejně jako majetky nejvýznamnějších rodů. Takový systém musel být zákonitě nahrazen něčím, co bude řídit celou říši, ne jen hlavní město. Tedy něčím, co bude brát ohled i na zájmy jiných tříd společnosti než jen aristokratů, velkostatkářů a občanů v hlavním městě... a to si žádalo omezení vlivu velkostatkářů, stejně jako voličů (tvořených obyvateli hlavního města).

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Tita Iuventia Martia » Mon 08. Aug 2011 16:12:18

Asi tak nejak, souhlas s klukama. At se to fandum republiky (mne se taky republikanske zrizeni libi vic, nez cisarske) libi nebo ne, republikanske zrizeni bylo pro rizeni obrovske rise naprosto nepouzitelne,zkostnatele, nepruzne a zbytecne slozite. Tohle mohlo fungovat, kdyz byl Rim, jak napsal Raptor, mestskym statem a nebo, kdyz ovladli v prubehu 4. stol. př. n. l. celou Italii. Cim vice se drzavy Rima rozrustaly, tim bylo stale obtiznejsi ji spravovat starym zpusobem. A tak prisel Marius, Sulla, Crassus, Pompeius, Caesar, M. Antonius, Octavianus, Brutus a konec republiky. Bylo to jenom logicke vyusteni udalosti 1. stol. př. n.l. Snad si opravdu Brutus a jeho kumpani mysleli, ze zachrani republiku,a le fakticky to uz proste mozny nebylo. Kolo mocenskeho boje se roztocilo uz za Maria vs. Sully.
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Tita Iuventia Martia » Mon 08. Aug 2011 18:51:01

O roli Marca Antonia v obcanske valce:
http://www.spqr.cz/content/ne%C5%A1%C5% ... ca-antonia
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Tita Iuventia Martia » Mon 08. Aug 2011 19:47:31

O spojenectvi Antonia a Octavviana, ktere nemelo dlouheho trvani a vyustilo v boj techto dvou mocnych muzu.

http://www.spqr.cz/content/antoniovo-oc ... ectv%C3%AD
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Raptor
Posts: 314
Joined: Fri 25. Jun 2010 17:36:19

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Raptor » Mon 08. Aug 2011 19:58:09

Tita Iuventia Martia wrote:Snad si opravdu Brutus a jeho kumpani mysleli, ze zachrani republiku,a le fakticky to uz proste mozny nebylo.

Možný to sice asi taky nebylo, ale hlavně by to nebylo prospěšný. V té době měli z republiky prospěch jen aristokrati, velkostatkáři a část občanů v hlavním městě (právě tyto vrstvy republice vládly). A právě k této aristokracii patřil Brutus a ostatní vrazi. V podstatě jen hájili své zájmy, které Caesar pošlapával, když podporoval ostatní třídy společnosti na jejich úkor (například omezením otrokářství na velkostatcích, aby zajistil práci svobodným zemědělcům).

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Tita Iuventia Martia » Mon 08. Aug 2011 20:14:12

Brutus a Antonius spojenci?
http://www.spqr.cz/node/15
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Lucius Vinicius
Posts: 681
Joined: Fri 11. Jun 2010 14:43:34
Location: Laškovský Dvorek(20 km od olomouce)
Contact:

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Lucius Vinicius » Mon 08. Aug 2011 20:48:52

Raptor wrote:
Tita Iuventia Martia wrote:Snad si opravdu Brutus a jeho kumpani mysleli, ze zachrani republiku,a le fakticky to uz proste mozny nebylo.

Možný to sice asi taky nebylo, ale hlavně by to nebylo prospěšný. V té době měli z republiky prospěch jen aristokrati, velkostatkáři a část občanů v hlavním městě (právě tyto vrstvy republice vládly). A právě k této aristokracii patřil Brutus a ostatní vrazi. V podstatě jen hájili své zájmy, které Caesar pošlapával, když podporoval ostatní třídy společnosti na jejich úkor (například omezením otrokářství na velkostatcích, aby zajistil práci svobodným zemědělcům).


Když to považovali za mos maiorum...
Caecilia Metella
Castra Romana
http://www.castraromana.cz
www.tabularomana.blog.cz
,,Senatores mos maiorum defendens,audentes reformatores,violenti tribunes,rogationes radicales,iudices viles,verbosae orationes-haec est mea res publica dilecta!"

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Občanská válka - konec Římské republiky

Postby Tita Iuventia Martia » Mon 08. Aug 2011 21:00:35

Tak to se ale pak nemohla senatorska klika divit, ze prisli lide jako bratri Gracchove, Marius, Caesar... A i kdyz Sulla byl obrance Mos majorum, nebyl k lidem nespravedlivy, a to ani k obycejnym lidem, kterym vetsina aristokracie pohrdala. Vem si, jak dopadl Drusus, ktery byl sice aristokrat, ale chtel zrovnopravnit Italiky - zabili ho. Mos majorum je jedna vec a ozebracovani druhych je vec druha a efektivita spravy obrovskeho statu je vec treti.
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"


Return to “Války a bitvy v Antice”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron