Prošívanice (Subarmalis)

Zde můžete diskutovat o dobovém oblečení.
Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Prošívanice (Subarmalis)

Postby Tita Iuventia Martia » Thu 05. Aug 2010 9:46:42

Salvete,
davam sem strucny navod na vyrobu prosivanice, fota dodam, jenco bude prosivanice, co momentalne Appius vyrabi, hotova.

Potrebujete:
- 100 % len (idealne hrubsi, ale ne moc hruby, aby prosvital)
- 100 % vlnu (osvedcila se stara vojenska vlnena deka)
- pevnou reznou nit
- jehlu
- kleste
- kolicky na pradlo


Miry na prosivanici:
- obvod hlavy (na otvor pro hlavu)
- sirka zad od ramene k rameni
- delka od ramene az tam, kam chcete prosivanici mit
- obvod pres hrud, pas a boky
- obvod ramene (pro otvor na ruce

Prosivanice ma tvar klasicke, jednoduche vesty, idealne by mela byt zapinana na obou bocich lnenymi ci kozenymi tkalouny (rozlozena muze fungovat jako karimatka), na krcni otvor je dobre nasit obdelnikovy stojacek na ochranu krku proti setreni od zbroje. Dale jemozne na jeji spodni cas a na ramenni casti nasit tzv. pteriges, pruhy ze lnu ci kuze.

Nejdrive ziskejte sve miry, ty si nekam zapiste a podle nich si vymerte material, podle strihu si jej nasledne nastrihejte. Vemte budto dve a nebo tri vrstvy vlnene deky, podle toho, jak je tlusta, ty si sesijte na rozich a na dalsich mistech, aby Vam vycpani drzelo pohromade. Vyzehlete si len, nastrihejte si jej dle tvaru vycpani, polozte si jej na vlnu. Strihejte len tak, aby Vam po stranach len precnival (budete jej prekladat). Pocet vrstev se muze pohybovat od dvou na kazde strane az po libovolne mnozstvi. Tento model, ktery zde popisuji ma v predni casti tri vrstvy lnu a v zadni dve. Zacnete se sitim na spodni strane prosivanice, prehnete precnivajici len, tak, aby jeho konec smeroval na rubovou stranu prosivanice a cast, kterou budete sit si zajistete kolickem na pradlo. Pro snazsi siti pouzivejte na vytahavani jehly kleste.


Je to velmi pracne, avsak vysledek potesi kazdehopritele LH :-)

Rozpocet na takovou vestu se pohybuje nekde kolem 800 Kč. Podle toho, jak jste staveni a kolik latky spotrebujete. Material lze koupit napriklad zde:
lh-shop.cz
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Titus Claudius
Posts: 109
Joined: Thu 28. Apr 2011 19:14:04
Location: Pivín (okr. Prostějov)
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Titus Claudius » Fri 27. May 2011 8:21:23

Zdravíčko,
a teda prošívanice se používá pod zbroj, tedy respektivě pod Loricu Segmentatu?? :)

Díky

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Tita Iuventia Martia » Fri 27. May 2011 10:21:57

Ave,
subarmalis se pouziva pod jakoukoliv zbroj, obzvlaste pod hamatu, jelikoz jinak by te z toho taky tehda mohli vylejt, jelikoz by te sice nikdo neprobodl, ale umlatil by te, musis mit neco, co ti tlumi narazy... Péochopitelne, ze i pod supinovku nebo pod segmentatu se nosi prosivanice.
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Titus Claudius
Posts: 109
Joined: Thu 28. Apr 2011 19:14:04
Location: Pivín (okr. Prostějov)
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Titus Claudius » Fri 27. May 2011 10:35:17

Hoja,
takže ve zkratce. Chceš-li míti zbroj musíš mít prošívanici? :) No, to bude potom teda práca :D Ach jo. No a dáš sem potom ty fotky? Až to bude. Nebo jestli už to je. Nevím :(

Appius
Posts: 307
Joined: Thu 10. Jun 2010 23:37:32

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Appius » Fri 27. May 2011 15:46:02

No, v jistém smyslu jí nepotřebuješ. Hlavně pod kroužkovku a šupinovku, ty se celkem dají nosit i bez ní. V reálné bitvě bys jí asi chtěl, ale to je něco jiného.

Akorát u segmentovky budeš potřebovat aspoň náhradní řešení, a to je třeba nějaké vestička s postrovanými rameny, jinak tu zbroj zase brzo sundáš :lol:

Titus Claudius
Posts: 109
Joined: Thu 28. Apr 2011 19:14:04
Location: Pivín (okr. Prostějov)
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Titus Claudius » Fri 27. May 2011 16:42:09

No, tak vzhledem k tomu, že ač jako první zbroj bych si moc přál Segmentatu, tkže nějáká ta náhražka nebo pokus o prošívanici budu muset mít. :( ....no uvidíme...tak časem...ale tož bude :D

Marcus Ulpius
Posts: 82
Joined: Thu 01. Jul 2010 12:56:33
Location: PRAGA CAPUT REGNI - COLONIA VADUM BOHEMICUM
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Marcus Ulpius » Sat 28. May 2011 11:40:03

no z osobních zkušeností s hamatou se zdvojením bych nošení bez prošívanice nedoporučoval (dokáže se to dobře zařezávat) a u šupinovky už vůbec ne - tu nemůžeš přepásat a ulehčit si jako u hamaty. Nehledě na vysokou hmotnost šupinové zbroje.
MARCVS VLPIVS TRANQVILLVS
MILES COHORTIS V PRAETORIAE CENTVRIA FALCONIS

EO UNDE CETERI FUGIUNT EO

Tita Iuventia Martia
Posts: 2794
Joined: Fri 11. Jun 2010 6:35:08
Location: Praha 2
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Tita Iuventia Martia » Sat 28. May 2011 12:03:22

Souhlasim s M. Ulpiem, krouzkovku bez prosivanice fakt ne, supinovku uz vubec ne. Ono se to nezda, ale ty krouzky se skutecne dovedou zarezavat dost nechutne, zvlast, kdyz na tom neses bagaz ;-) Marku, mohl bys nejak zkusit poptat u Falca navod na tu prosivku, co si delal / delal lidem k segmentatam? Byla tenci na trupu, ale mal vycpana ramena, to by bylo pro Claudia idealni.

Jinak, resim dilema: rada bych na svou rucne sitou prosivanici pteriges, ovsem, nikdo se nebude sit s milionem, v uvozovkach, pteriges. Proto asi zvolim kozene. Vim, ze o tom panujou spory a ze nekdo dovede "zasvedcene" hovorit o tom, ze je to budto jedinej matros a ze len se nepouzival anebo, ze to je naopak uplne blbe a kuze je fantasy. Ja si myslim, ze se uzivalo oboje. Tak asi pujdu do kozenych, casem... K tesserariovi - veteranovi by to nemuselo bejt zly, hodlam si poridit i nejaky armillum a torques, budu takovej libivej vojacek ;-)
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Tribunus militum
Legio IIII Flavia Felix
"Concordia militum"

Marcus Ulpius
Posts: 82
Joined: Thu 01. Jul 2010 12:56:33
Location: PRAGA CAPUT REGNI - COLONIA VADUM BOHEMICUM
Contact:

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Marcus Ulpius » Sat 28. May 2011 13:08:55

zkusím se ho zeptat, na pouhý nošení to stačí, ale myslím si že je dobrý mít plnohodnotnou subarmalis, případný úder by byl asi o dost bolestivější.

Jinak Falco má ted na své prošívanici (má ji tedy už od lonska a je spíš slavnostní) barevné pteruges z látky - a nemyslím si že by to bylo pracnější než s kůží - tak jako tak to musíš přišít, prošít,obšít a uspořádat... Mrkni na tyhle fotky - ta s falcem je už starší asi se lecos už změnilo ale pro ilustraci to postačí

Image

Dánský centurio s koženými (navíc má pěknou sadu falér)

Image
MARCVS VLPIVS TRANQVILLVS
MILES COHORTIS V PRAETORIAE CENTVRIA FALCONIS

EO UNDE CETERI FUGIUNT EO

Appius
Posts: 307
Joined: Thu 10. Jun 2010 23:37:32

Re: Prošívanice (Subarmalis)

Postby Appius » Sat 28. May 2011 21:49:01

Souhlasím s tím, že mít přošívanici se opravdu hodí, osobně bych bez ní do bitvy nešel. Radši bez přilby, než bez prošívanice. Fakt ale je, že spousta reenactorů to tak dodneška nosí, a že jak přesně je tehdy dělali a co kdo z vojáků nosil dneska nikdo přesně neví. Takže *je* možné se bez ní do začátku obejít, pokud nenosíš segmentovku, a pokud si vezmeš třeba dvě silné tuniky.

Na druhou stranu, je to bez ní dost nepohodlné, a v čechách, kde do sebe lidi mlátí víc než na západě, je to dvojnásob nedomyšlené. Navíc cenově to není při troše šikovnosti tak drahá záležitost, jednoduchou si lze ušít tak za 800 Kč (přitom to bude ručně šité z čisté vlny a lnu, když víš co kde koupit), takže pokud to není otázka volby jestli zbroj *nebo* prošívku, doporučit lze obojí.

Jinak co se týče Falcovy subarmalis, nevypadá špatně, ale z hlediska pracnosti by byla úplně jinde než ta kožená. U té kožené to stačí nařezat, začistit, a přišít. U té látkové by, pokud bych to dělal podobně jako u těch ostatních co už máme, bylo potřeba něco přes 70 pteryges, každý tvoří 4 vrstvy, a šít to všechno ručně (přece nebudu dávat strojově šité pteryges na kompletně ručně dělanou prošívanici) by asi bylo o dost pracnější.


Return to “Oblečení”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron